CATASTO TERRENI
Pregeo 10.6 apag 2.08 – nuova puntata della rubrica con dei casi particolari risolti.
Grazie dei commenti e degli incoraggiamenti avuti per la puntata precedente, per questo motivo continuo a pubblicare le soluzioni in piccoli documenti PDF.
Potrai stampare e rilegare per farne un vademecum da tenere sempre a portata di mano.
Cosa troverai nel documento
Per ciascun caso ci sono gli spunti per:
- quale tipologia indicare,
- come eseguire al meglio le misure ed il relativo libretto delle misure,
- modalità di compilazione della proposta d’aggiornamento
- come compilare i modelli censuari.
Libro su Pregeo
Nel mio libro “Pregeo 10 – Come ottenere sempre l’approvazione automatica”, edito Maggioli, ho già pubblicato delle casistiche, ma insieme all’editore abbiamo deciso di rendere il volume dinamico con aggiornamento costante in rete.
Come al solito ogni commento e suggerimento è gradito e da sprone per pubblicare altri casi.
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Buona Vita da pinomangione
Buongiorno Pino,
avrei bisogno di un suo suggerimento per la fusione di una particella registrata qualità 282 con un’altra 001 seminativo. Premetto che non c’e fabbricato ma solamente il sedime per una precedente demolizione. Il docfa di demolizione è stato fatto ed è stato fatto anche il pregeo di cancellazione, ma resta la particella come ente urbano. Ora se io volessi fondere la p.398 di qualità 282 con la p.382 di qualità 001, il sistema mi dice che è formalmente corretto il modello censuario così come lo ho compilato, però quando vado a predisporre l’atto di aggiornamento mi dice che la p.398 di qualità 282 non può essere soppressa ed unita alla p.382 Grazie per la sua risposta.
O|382|000|SN|00000|54|99|001|03
V|382|000|SN|00000|54|99|A|382|001|
O|398|000|SN|00000|00|25|282|
S|398|000|SN|00000|00|25|A|382|000|
Gentile collega
E’ da premettere che la fusione delle due particelle con qualità diversa è possibile se queste passano tutte e e due all’urbano con modalità TM(tipo mappale per variazione).
L’operazione corretta è sopprimere la particella ente urbano e costituire la provvisoria AAA, di seguito la particella terreni si sopprime e si fonde alla AAA .
In tal modo passerà
Buon lavoro
Gentile Collega,
avrei bisogno di un suo consiglio per un frazionamento+tipo mappale in quanto non riesco a far materializzare il pdf per la presentazione della pratica. Effettivamente è un caso limite in quanto devo stralciare 2 porzioni di mappale “acqua” e fonderli assieme ad altre porzioni di mappali di proprietà del mio cliente. La proposta di aggiornamento viene tranquillamente elaborata e il censuario è stato fatto seguendo l’ ordine ausiliario-frazionamento e tipo mappale.
La ringrazio buona serata
Grazie della richiesta.
Davvero un caso particolare in cui anche Pregeo zoppica.
So che state verificando con la mia assistenza tecnica e cercheremo insieme una soluzione.
A presto
Buongiorno, sto redigendo un tipo di frazionamento con GPS e con molti punti (circa 350).
Ora il Programma Tabula pm mi dice che non posso aggiungere altri punti dalla stazione 100, cosa posso fare?
Grazie
Ciao,
Puoi chiamare l’assistenza per TABULA 🙂
In ogni caso TABULA verifica quanto previsto per normativa.
Se una stazione si chiama 100 non può avere più di 99 punti battuti da essa, quindi cerca di non farti sospendere il tipo 🙂
Se hai più punti di 99 devi chiamare la stazione 1000, vedrai così funzionerà tutto 🙂
A presto
Buongiorno, avrei bisogno di un aiuto per una sola fusione di tre mappali, con conservazione del numero 619 per collegamento con il catasto fabbricati. Talvolta le cose più banali ci fanno impazzire, questa è una di quelle.
Ecco il libretto liscio liscio come l’ho confezionato e spedito.
0|30072018|11|XXXX|0500|619,1125,1126|BERTONE|GEOMETRA|TREVISO|
9|130|10|100|3400|PREGEO 10.00-G,APAG 2.08|TM|TM senza rilievo con fusione particelle|
6|tipo mappale per passaggio ad E.U. del mn 619 con fusione mn 1125, 1126.|
6|con conferma in mappa della sagoma del fabbricato esistente.|
6| ***** Relazione Tecnica ***** |
6|Tipo mappale per passaggio del mappale 619 ad Ente Urbano nonchè |
6|fusione dei mappali 1125 e 1126 questi già Ente Urbano, il tutto con |
6|conferma di mappa del fabbricato rappresentato. Con tale tipo mappale |
6|si mira ad allineare il catasto terreni con quanto correttamente già |
6|censito al catasto fabbricati ivi comprese le aree urbane mn. 619 sub |
6|5 (ex mappale 1125) e mn. 619 sub 6 (ex mappale 1126). |
6| ***** Fine Relazione ***** |
6|Dati per aggiornare il D.B. Censuario dell’Ufficio Tecnico Erariale|
6|3SPC |006| |
6|O|619 |000| | |000000157|SN| | |283| | |
6|V|619 |000| | |000000157|SN|A |619 |282| | |
6|O|1125 |000| | |000000309|SN| | |282| | |
6|S|1125 |000| | |000000000| |A |619 |000| | |
6|O|1126 |000| | |000000285|SN| | |282| | |
6|S|1126 |000| | |000000000| |A |619 |000| | |
Mi è stato respinto con questa motivazione:
Motivi di rifiuto
la particella 1125 e’ un ente urbano
e non può essere soppressa ed unita alla particella 619
la particella 1126 e’ un ente urbano
e non può essere soppressa ed unita alla particella 619.
A dire il vero non so come muovermi, forse il problema stà nelle prime due righe O – V,
perchè qui praticamente chiedo che l’unica particella che non è 282 venga portata in categoria 282, fondendoci assieme anche le altre, che sono già in categoria 282…. pretendo troppo? Io penso che si possa fare, il problema è come :-)))).
Grazie per l’Attenzione.
Bertone
Gentile collega
Il motivo di sospensione che ti hanno fatto è legato hai nuovi controlli del sistema secondo circolare 44/e in cui si dice che una particella ente urbano può essere soppressa solo se :
1)si fonde ad un altro ente urbano
2)se si tratta di demolizione o ricostruzione con attribuzione di nuovo identificativo .
Inoltre e da dire che la particella 619 ha una qualità in cui il sistema non abilità la dichiarazione di corrispondenza all’urbano (le qualità che l’abilitano sono 279 e 278)
Detto questo purtroppo il tuo caso cade in una casistica non gestita a pieno dal sistema, per aggirare questo potresti:
1)Fare un istanza per passare la particella 619 da 283(f da acc) a qualità 282( ente urbano) 2)Fare il tipo mappale per variazione (sempre senza misure) in cui fondi le particelle tutte alla 619
Prova cosi son sicuro che andrà bene.
Buon lavoro
Salve, ho un problema con un tipo mappale per fusione di tre particelle (due enti urbani e un pascolo).
Quando vado a fare la predisposizione dell’atto di aggiornamento, nel riepilogo dei diagnostici viene la scritta N, nei controlli di approvabilità “niente da segnalare” e alla fine la frase “sulla base degli elementi analizzati il tipo non risulta approvabile”. Cosa indica questa N?
Grazie
Gentile collega
L’errore che esce potrebbe essere dovuto al fatto che la tipologia indicata non è corretta.
Dovresti controllare che :
1) La tipologia scelta in riga 9 sia TM
2) Dopo la riga nove di aver inserito una riga 6 descrittiva esempio “ tipo per fusione o ampliamento di corte” (E’ Importante che non ci sia scritto “conferma”).
3) Che l’estratto di mappa sia associato ed eseguita la proposta di aggiornamento per fusione agli enti urbani
In tal modo dovrebbe andar bene
Buon lavoro
Ciao Pino, sto impazzendo con una conferma di mappa di mappa che apparentemente era semplice, ovvero devo passare all’urbano, qualità 282, tutte le porzioni di un fabbricato promiscuo con qualità 278 (fabbricato promiscuo), che a sua volta ha due subalterni con qualità rispettivamente 285 e 288, sia tabula e pregeo si bloccano in quanto non è previsto il passaggio all’urbano con qualità 278. Nel modello censuario metto originaria la particella con qualità 278,e poi inserisco una riga variata con la quale passo a qualità 282. Ed infine sopprimo i due subalterni, ma niente da fare… come posso risolvere???
Grazie ed un cordiale saluto
Giampiero Taormina
Gentile collega
Ho fatto delle verifiche riproponendo la tua stessa situazione sia in TABULA che in pregeo ma lo riesce a realizzare tranquillamente.
Verifica che pregeo sia l’ultimo aggiornato.
Altrimenti vuol dire che non ho capito bene il problema e magari mi potrai illustrare meglio magari inviando una mail all’assistenza.
Grazie e buon lavoro
Buongiorno, avrei bisogno di aiuto per risolvere un TF+TM che mi sta creando parecchi problemi.
La particella originaria 481 è SR; in visura ha una superficie di 476 mentre nella mappa l’area è di 973.
Chi ha creato la SR lo ha fatto anche se due lati del lotto sono su strada pubblica, quindi non c’è alcuna possibilità di chiudere in modo preciso il mappale; infatti i contorni rilevati sul posto non coincidono con quanto riportato in mappa.
Il catasto vuole che io mantenga la SR anche per le due nuove particelle che vado a creare e dopo varie sospensioni sono arrivata a creare questo libretto.
3|6|PF08/0050/G206|700|600|400|500|PF05/0050/G206|
3|7|PF05/0050/G206|500|400|300|100|200|PF01/0050/G206|
1|100|1.515|CHIODO|
2|200|253.3534|100.6546|72.497|1.700|S.TOMB.|
2|101|242.8430|91.8370|74.686|SPIGOLO FABBRICATO|
2|102|132.4578|98.0104|7.003|1.700|S.REC.|
2|103|87.7610|98.5418|14.996|1.700|S.REC.|
2|104|83.8914|98.7830|17.365|1.700|S.REC.|
2|105|80.1980|98.7470|22.023|1.700|S.REC.|
2|106|79.0126|98.9870|29.486|1.700|S.REC.|
2|300|72.2808|99.0806|54.805|1.700|S.TOMB.|
2|107|74.3228|95.8404|60.691|SPIGOLO FABBRICATO|
2|108|153.2581|95.8560|21.176|SPIGOLO FABBRICATO|
2|109|211.4804|97.3828|21.445|SPIGOLO FABBRICATO|
2|110|224.8960|97.3812|32.456|SPIGOLO FABBRICATO|
2|111|137.7841|96.7350|24.374|2.300|SPIGOLO FABBRICATO|
2|112|154.7028|94.0908|26.370|3.370|S.REC.|
2|113|117.0870|95.2812|17.222|2.300|SPIGOLO FABBRICATO|
2|114|105.4329|94.1226|23.273|3.200|SPIGOLO FABBRICATO|
2|115|99.2923|96.2982|22.232|2.300|SPIGOLO FABBRICATO|
2|116|90.4130|96.1018|35.395|3.200|SPIGOLO FABBRICATO|
2|117|109.4325|95.8971|15.881|PERGOLATO|
2|118|143.5466|94.7551|28.454|PERGOLATO|
2|119|93.9895|96.3151|28.507|SPIGOLO FABBRICATO|
2|120|79.2858|98.8855|27.361|S.REC.|
2|121|116.2930|99.8975|33.921|SPIGOLO FABBRICATO|
2|30507|115.6437|42.569|PUNTO TF 2007|
2|30707|153.9194|26.523|PUNTO TF 2007|
2|30807|154.9087|26.383|PUNTO TF 2007|
2|40507|79.2672|37.970|PUNTO TF 2007|
2|40607|78.9553|29.504|PUNTO TF 2007|
2|40707|78.8569|25.639|PUNTO TF 2007|
2|40807|79.9710|22.319|PUNTO TF 2007|
2|40907|81.4279|19.827|PUNTO TF 2007|
2|41007|83.8763|17.310|PUNTO TF 2007|
2|41107|87.7261|14.983|PUNTO TF 2007|
2|41207|101.0709|10.534|PUNTO TF 2007|
2|41307|116.4464|8.166|PUNTO TF 2007|
2|41407|130.6700|7.062|PUNTO TF 2007|
1|200|1.510|CHIODO|
2|100|265.3224|99.0018|72.477|1.700|CHIODO|
2|101|368.2720|91.7262|12.293|SPIGOLO FABBRICATO|
2|PF01/0050/G206|395.2872|98.9912|51.922|2.300|SPIGOLO FABBRICATO|
2|201|395.4626|98.9906|51.838|2.300|SPIGOLO FABBRICATO|
2|202|395.4466|87.4166|52.932|SPIGOLO FABBRICATO|
1|300|1.555|CHIODO|
2|100|171.1322|100.5090|54.793|1.700|CHIODO|
2|107|391.8674|100.5454|6.043|SPIGOLO FABBRICATO|
2|301|124.2018|97.7958|18.912|2.300|SPIGOLO FABBRICATO|
2|302|107.8033|98.3366|26.749|2.300|SPIGOLO FABBRICATO|
2|303|137.3633|96.0376|24.373|3.200|SPIGOLO FABBRICATO|
2|304|116.6480|96.6274|7.610|1.700|S.REC.|
2|305|93.7282|94.4254|8.569|1.700|S.REC.|
2|306|91.9900|94.5126|28.854|1.700|S.REC.INT.|
2|307|91.9444|94.4782|29.175|1.700|S.REC.|
2|308|288.2484|100.0014|86.150|SPIGOLO FABBRICATO|
2|309|130.3475|97.9158|17.290|S.REC.|
2|400|290.3990|99.7490|79.928|1.700|CHIODO|
1|400|1.535|CHIODO|
2|300|149.9850|99.9914|79.914|1.700|CHIODO|
2|401|211.5590|98.4844|60.057|SPIGOLO FABBRICATO|
2|402|11.7904|95.9710|82.569|SPIGOLO FABBRICATO|
2|308|321.9948|101.4050|6.822|SPIGOLO FABBRICATO|
2|500|215.1750|99.4736|90.633|1.700|CHIODO|
2|600|12.8410|98.3692|88.462|1.700|CHIODO|
1|500|1.550|CHIODO|
2|400|98.7782|100.2994|90.636|1.700|CHIODO|
2|401|105.8200|97.3440|30.893|SPIGOLO FABBRICATO|
2|PF05/0050/G206|170.5298|93.6126|11.995|3.300|SPIGOLO FABBRICATO|
1|600|1.535|S.TOMB.|
2|400|108.9934|101.3754|88.452|1.700|SPIGOLO FABBRICATO|
2|402|122.7722|80.1106|6.508|SPIGOLO FABBRICATO|
2|601|399.9108|100.8236|60.712|SPIGOLO FABBRICATO|
2|700|392.5078|102.7250|86.079|1.700|CHIODO|
2|800|272.3535|95.4072|7.288|1.675|CHIODO|
2|602|308.5362|95.4026|11.019|0.000|S.F.|
1|700|1.510|CHIODO|
2|PF08/0050/G206|374.9628|99.5574|25.348|1.700|SPIGOLO FABBRICATO|
2|601|47.5418|93.1742|26.795|SPIGOLO FABBRICATO|
2|600|64.6266|96.9998|86.106|1.700|S.TOMB.|
1|800|1.525|CHIODO|
2|600|264.0668|101.3310|7.256|1.700|S.TOMB.|
2|602|143.3070|100.8560|6.235|SPIGOLO FABBRICATO|
2|PF09/0050/G206|14.9096|97.4748|85.165|1.700|SPIGOLO CHIESA|
4|111|117|0|SPIGOLO FABBRICATO|
5|1|0.30|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
5|117|12.14|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
4|111|302|0|SPIGOLO FABBRICATO|
5|2|0.08|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
5|302|27.70|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
4|120|121|0|SPIGOLO FABBRICATO|
5|3|23.30|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
5|121|18.72|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
4|2|118|0|SPIGOLO FABBRICATO|
5|4|4.84|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
5|118|4.67|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
4|120|3|0|SPIGOLO FABBRICATO|
5|5|23.52|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
5|3|23.30|0.00|SPIGOLO FABBRICATO|
6|CONTORNO LOTTO 481|
7|16|30807|30707|4|5|NC|481|481|
7|0|121|119|120|RC|
7|0|40707|40807|40907|41007|41107|41207|41307|41407|30807|NC|
6|CONTORNO LOTTO AAA|
7|10|120|40607|40507|304|305|307|5|NC|AAA|481|
7|0|121|119|120|RC|
6|NUOVA COSTRUZIONE|
7|13|111|1|113|114|115|119|116|303|301|302|RC|
7|0|121|2|111|RC|
6|NUOVA DIVIDENTE|
7|4|120|119|121|5|RC|
6|PERGOLATO|
7|3|113|117|115|RT|
7|3|116|309|301|RT|
7|2|108|1|RT|
7|3|4|118|2|RT|
7|1|5|PV|
7|1|307|PV|
e questo Modello censuario
Frazionamento
O 0050 481 000 00000 09 76 SR 282
V 0050 481 000 00000 04 65 SR 000
C 0050 000 a AAA 00000 05 11 SR 000
Mappale
O 0050 AAA 000 00000 05 11 SR 282
V 0050 AAA 000 00000 05 11 SR 282
La pratica viene sospesa con queste motivazioni:
errore nella nella riga 3 del modello censuario : la superficie reale dichiarata [511]
differisce da quella misurata [512]
errore nella nella riga 5 del modello censuario : la superficie reale dichiarata [511]
differisce da quella misurata [512]
Avviso :linea varia 93L 94L 95L 96L id:* identitica tra estratto e proposta: rimossa
Avviso :linea varia 97L 98L id:* identitica tra estratto e proposta: rimossa
Avviso :linea varia 99L 100L id:* identitica tra estratto e proposta: rimossa
Avviso :linea varia 101L 102L 103L id:* identitica tra estratto e proposta: rimossa
Avviso :linea varia 104L 105L 106L 107L 108L 109L id:* identitica tra estratto e
proposta: rimossa
La ringrazio in anticipo per l’aiuto che potrà darmi.
Cordiali saluti.
Caro collega vorrei fare alcune precisazion prima di rispondere:
– Se c’è un errore macroscopico dovrebbe essere il collega del tipo precedente a mettere a posto la cosa
– se lo sbilancio della superficie originaria è quello che tu indichi, il catasto non poteva approvare il tipo precedente, ma solo in caso di presentazione di doppia dimostrazione poteva approvare con riserva e scrivere la riserva sulla visura
Adesso andiamo al tuo lavoro:
Quando si dichiara la SR non si deve in alcun caso menzionare la superficie attualmente in catasto quindi anche l’originale deve avere la superficie che hai rilevato tu e che scaturisce dal contorno chiuso presente in riga 7.
Quì si aprono due possibilità:
1) Se la differenza tra quanto rilevato e quanto presente in visura è in tolleranza vai avanti e la tua superficie diventerà la nuova.
2) Se la differenza è fuori tolleranza, è necessario realizzare una doppia dimostrazione e il catasto può approvare con riserva.
Nel tuo Caso, se siamo in tolleranza con quanto riportato in visura (il resto non tocca a te giudicarlo perchè già approvato dal catasto) devi mettere nella riga Originale la superficie effettivamente rilevata e scaturita dal contorno chiuso.
Se non sono stato chiaro, o non ho capito io qualcosa non esitare a chiamare in ufficio e chiedere di me.
Grazie e buon LAvoro.
La ringrazio moltissimo il Tipo è stato approvato facendo come mi ha consigliato.
Grazie ancora e buon lavoro.
Buonasera, in riferimento al predetto post, ho un caso simile a cui chiedo un vs chiarimento.
Devo inserire in mappa un nuovo fabbricato ricadente in parte su una particella n. 781 (ente urbano) con riportata una superficie reale di 485 mq. e in parte su altra particella limitrofa n. 783 (seminativo) della quale una parte 783/AAA resta in seminativo e la residua 783/AAB viene fusa alla precedente 781.
Mi viene sospeso il tipo mappale per “Sbilancio superfici”.
P.S. la particella orginaria 781 è stata rilevata integralmente e riporta una supeficie misurata di 496 mq anziche 485 mq dichiarati in visura come reale.
A miglior chiarimento riassumo il modello cesuario:
O|781|485|SR|282
V|781|485|SR|282|A|781
O|783|1385|SN|001|01
S|783|0000|
C|AAA|865|SN|001|01
C|AAB|520|SR|282|A|781
La superficie complessiva della nuova p.lla 781 (ex 781+AAB) non viene attribuita dal sistema in automatico?
Ringrazio anticipatamente per la risposta.
Gentile collega
In tale condizione di fusione di lotti è importante che realizzi un unico contorno che comprende 781 rilevata (con linea nera) e 783/aaa (parte staccata con linea rossa).
Il sistema, però, trattandosi di due particelle diverse non riconoscerà la superficie Reale della 781, quindi si agisce prima con il TM con la superficie in visura, dopo con un usiliario si passa tutto a SR.
Quindi il modello deve essere realizzato cosi come sotto riportato.
Mappale
O|781|485|SN|282
V|781|485|SN|282|A|781
O|783|1385|SN|001|01
S|783|0000|
C|AAA|865|SN|001|01
C|AAB|520|SN|282|A|781
Aus
O|781|1016|SN|282
V|781|1016|SR|282| – (1016 e la sommatoria di 496 sr + 520 sr )
Buon lavoro
Buonasera, vorrei fare un altra precisazione…. la p.lla originaria n. 781 riporta in visura la superficie di 485 mq con indicare di S.R.
E’ giusto citarla nel censuario come O|781|485|SN|282 anziche S.R.?
Si, nell’originale come SR 🙂